Dobrodošli, Gost
Prosimo Prijava ali Registracija.    Ste izgubili geslo?

ICCF
(1 bere) (1) gost
Pojdi na dnoStran: 12
TEMA: ICCF
#1224
ICCF pred 6 Let, 9 Mesecev  
Dear Chess Friends,

There has been a major power outage at the data centre where the ICCF playing server is hosted; unfotunately the server will not be available until our hosting company are back online. They are aware of the problem, however our current information is that the problem is beyond their control and might take some time to be resolved. Updates will be posted here as news becomes available.

Austin Lockwood
ICCF Services Director

Kaj se zgodi z igralnim časom medtem ko server ne dela?
bojanfs
Novinec
Objav: 10
graphgraph
Uporabnik trenutno ni prijavljen Kliknite tu za ogled profila tega uporabnika
Administrator je onemogočil pisanje neprijavljenim uporabnikom.
 
#1225
Odg: ICCF pred 6 Let, 9 Mesecev  
Očitno teče dalje in posledice so tu;

Boger, Raymond -0 days 1:40

Ali pa tudi ne?

Lep pozdrav
Bojan
bojanfs
Novinec
Objav: 10
graphgraph
Uporabnik trenutno ni prijavljen Kliknite tu za ogled profila tega uporabnika
Administrator je onemogočil pisanje neprijavljenim uporabnikom.
 
#1227
Odg: ICCF pred 6 Let, 9 Mesecev  
Komu je padla zastavica, Bogerju ali vam?
Če Bogerju, kar reklamirajte zmago!
DaniloK
Genij
Objav: 165
graphgraph
Uporabnik trenutno ni prijavljen Kliknite tu za ogled profila tega uporabnika
Administrator je onemogočil pisanje neprijavljenim uporabnikom.
 
#1228
Odg: ICCF pred 6 Let, 9 Mesecev  
Čas načeloma teče dalje. Za krajše prekinitve sploh. Če je server dalj časa nedelujoč in komu vmes pade zastavica, je seveda to malo problematično.
Jaz bi kot TD verjetno pisal točko, tistemu ki mu ni padla zastavica, razen če bi se mi prizadeti takoj javil in sporočil, da ni mogel odigrati, ker je bil server neaktiven.
Je pa malce tudi na strani igralca, da ne čaka na zadnjo minuto s svojimi potezami. Vedno je treba predvideti kakšno težavo, lahko gre tudi za lokalne težave z internetom itd.
DaniloK
Genij
Objav: 165
graphgraph
Uporabnik trenutno ni prijavljen Kliknite tu za ogled profila tega uporabnika
Administrator je onemogočil pisanje neprijavljenim uporabnikom.
 
#1229
Odg: ICCF pred 6 Let, 9 Mesecev  
Po mojem mnenju stvari niso tako preproste. Spomnim se podobne situacije izpred nekaj let. Če se ne motim, so takrat vračali čas selektivno tistim igralcem, ki so javili, da v določeni partiji niso mogli odigrati poteze.

Stvar bi bilo potrebno urediti s pravili, ker nikakor ne morejo biti predmet sodniške presoje. V primeru, da bi nekdo izgubil partijo zgolj zato, ker je padel strežnik ICCF in ni mogel odigrati poteze, bi bilo to neposredno oškodovanje igralca in v nekaterih primerih celo nedopustno vplivanje tovrstnih dogodkov na izide celotnih tekmovanj.

Seveda je dobra praksa, da ima igralec varno časovno rezevo dobrodošla in večina nas tako tudi postopa.

Toda - čas je pomemben sestavni del igre, ki se ji reče dopisni šah. Igralci imamo pravico, da izrabljamo čas v okviru pravil povsem po lastni presoji. Nobena varnostna rezerva ni s pravili predpisana. Tudi če bi strežnik padel samo za eno minuto in igralec zaradi tega ne bi mogel odigrati poteze, je to odgovornost ICCF in ne igralca.

Stvar je lahko še bolj komplicirana, kot se vidi na prvi pogled. Na primer: Nekdo je planiral odigrati potezo na dan X ob 6.00 zjutraj. Takoj nato naj bi odšel na desetdnevno potovanje v kraje, kjer mu internet ni dosegljiv. Če strežnik ob 6.00 zjutraj ni operativen in je nekdo zaradi tega prekoračil čas ali pa samo izgubil 10 dni časa za razmislek, je neupravičeno oškodovan.

Igralcem v vsakem primeru priporočam, da v upravljanje s časom, vključijo tudi zadostno varnostno rezervo, kajti res se nam lahko zgodi kaj nepredvidenega tudi sicer v življenju.

Toda za posledice padca strežnika je pa v vsakem primeru odgovoren ICCF in mora te posledice tudi odpraviti na pošten in odgovoren način.
Krjavelj
Consciousness is Power
Admin
Objav: 428
graph
Uporabnik trenutno ni prijavljen Kliknite tu za ogled profila tega uporabnika
Spol: Moški krjavelj24 Lokacija: Sp. Brnik, Ceklje, Slovenija Rojstni dan: 07/18
Življenje je kot šahovska igra, spreminja se z vsako potezo.
Sprehodi ... takšni in drugačni
Administrator je onemogočil pisanje neprijavljenim uporabnikom.
 
#1230
Odg: ICCF pred 6 Let, 9 Mesecev  
Server je bil nedelujoč 5 ur. Do tolikšnega dodatnega časa je po logiki tudi upravičen nekdo, ki v tem času ni mogel potegniti. Sodnik ima možnost po potrebi s funkcijo dodajanja časa to brez problema dodati.
A tega plana, kot ga Marjan navaja, nikakor ne bi priporočal. Torej: potegnem ob uri 6.00, minuto pred padcem zastavice, nato pa grem za 10 dni na dopust (brez dostopa do interneta). To je dokaj nevaren plan.
No, na srečo je danes internet dostopen praktično povsod, že s telefona, razen če greš med ljudožerce na Borneo
DaniloK
Genij
Objav: 165
graphgraph
Uporabnik trenutno ni prijavljen Kliknite tu za ogled profila tega uporabnika
Administrator je onemogočil pisanje neprijavljenim uporabnikom.
 
#1231
Odg: ICCF pred 6 Let, 9 Mesecev  
Mislim, da so takrat pred leti vsem igralcem, ki so izjavili, da so želeli potegniti potezo, pa je niso mogli, dodali po 24 ur v tistih partijah, v ostalih partijah pa nič in ostalim igralcem tudi nič. Po mojem mnenju dokaj razumna odločitev.

Kajti, tudi tistih 5 ur je lahko problematičnih. Predstavljaj si situacijo: "visi ti zastavica", hočeš potegniti, server ne dela, ura je pol enih ponoči ...

Tisto noč ne smeš iti spat, kajti strežnik lahko zdaj, zdaj prične delovati in čas znova teče ... in če zjutraj še ne deluje, ne smeš iti od doma (če nimaš GSM povezave). In če server še vedno štrajka, ne smeš zaspati (kljub neprespani noči) ... in ta travma se lahko kar nadaljuje ...


No, to so res izjemni primeri, a pri masi igralcev, se komu to zlahka primeri.
Komisija za pravila pri ICCF bi morala tovrstne situacije predvideti in najti ustrezno rešitev. Vsak pri sebi pa, kot sem že zapisal: VARNOSTNA ČASOVNA REZERVA!
Krjavelj
Consciousness is Power
Admin
Objav: 428
graph
Uporabnik trenutno ni prijavljen Kliknite tu za ogled profila tega uporabnika
Spol: Moški krjavelj24 Lokacija: Sp. Brnik, Ceklje, Slovenija Rojstni dan: 07/18
Zadnji popravek: 05.09.2012 10:52 - Krjavelj.
Življenje je kot šahovska igra, spreminja se z vsako potezo.
Sprehodi ... takšni in drugačni
Administrator je onemogočil pisanje neprijavljenim uporabnikom.
 
#1232
Odg: ICCF pred 6 Let, 9 Mesecev  
Dear Bojan Fels,


I inform you that I can't include to you a win over Mr. Boger because he not have able to enter to a move at this time of day because the server was down (see information of server ICCF).

I return Mr. Boger five hours of time.



Best wishes,

TD Valery Myakutin

Dogaja se to kar ste predvidela.
Ampak zanimivo kakšno matematiko bo uporabil?

-0 days 16:39+05:00=?(-11:39 ali kaj drugega)

Lep pozdrav
Bojan
bojanfs
Novinec
Objav: 10
graphgraph
Uporabnik trenutno ni prijavljen Kliknite tu za ogled profila tega uporabnika
Administrator je onemogočil pisanje neprijavljenim uporabnikom.
 
#1233
Odg: ICCF pred 6 Let, 9 Mesecev  
Verjetno kar 16:39 + 5 = 21:39

Torej 21ur in 39 minut ga bo vrnil nazaj v preteklost. Pa so očitno res možna potovanja po času nazaj
admin
Admin
Objav: 146
graphgraph
Uporabnik trenutno ni prijavljen Kliknite tu za ogled profila tega uporabnika
Spol: Moški gregor.vohl gregor.vohl Rojstni dan: 11/05
I trust only two men. The one is me and the other is not you.
Administrator je onemogočil pisanje neprijavljenim uporabnikom.
 
#1234
Odg: ICCF pred 6 Let, 9 Mesecev  
Saj zdaj se že mora videti, koliko časa ima in če je potegnil ali ne. Če je kljub popravku časa spet padel, boste pač ponovno reklamirali.
To bi lahko primerjali s tem, da bi nekdo za partijo OTB malo zadremal. Če bi mu v tem času padla fana, bi pač izgubil.
Jaz mislim, da s tem, ko je nekdo šel zavestno v časovni rizik in si pustil le par ur za zadnjo potezo, mora prevzeti tudi odgovornost za take izpade serverja. Če potem dobi dodatnih 5 ur časa, a v tem času recimo spi, mu pač fana ponovno pade. A v to težavo se je sam spravil, ko je šel s časom tako na nitko. Nikoli pa se najverjetneje ne bo zgodilo, da bi bil server nedostopen več kot nekaj ur brez prestanka, potem bi že moralo do kake manjše katastrofe priti.
DaniloK
Genij
Objav: 165
graphgraph
Uporabnik trenutno ni prijavljen Kliknite tu za ogled profila tega uporabnika
Administrator je onemogočil pisanje neprijavljenim uporabnikom.
 
#1235
Odg: ICCF pred 6 Let, 9 Mesecev  
bojanfs napisal(a):
Dear Bojan Fels,


I inform you that I can't include to you a win over Mr. Boger because he not have able to enter to a move at this time of day because the server was down (see information of server ICCF).

I return Mr. Boger five hours of time.



Best wishes,

TD Valery Myakutin

Dogaja se to kar ste predvidela.
Ampak zanimivo kakšno matematiko bo uporabil?

-0 days 16:39+05:00=?(-11:39 ali kaj drugega)

Lep pozdrav
Bojan


---------------

No, mene tudi zanima, na kakšen način je sodnik v omenjenem primeru obračunal čas.

To mora biti znano že vsaj nekaj ur.
dvojni kmet
Izkušen
Objav: 72
graphgraph
Uporabnik trenutno ni prijavljen Kliknite tu za ogled profila tega uporabnika
Zadnji popravek: 05.09.2012 16:18 - dvojni kmet.
Administrator je onemogočil pisanje neprijavljenim uporabnikom.
 
#1236
Odg: ICCF pred 6 Let, 9 Mesecev  
Pozdrav
Očitno nihče od nas nima pojma o matematiki.
Mislim da bo gospod Boger dobil najmanj en dan in 5 ur.

Boger, Raymond -0 days 20:58

Lep pozdrav
Bojan
bojanfs
Novinec
Objav: 10
graphgraph
Uporabnik trenutno ni prijavljen Kliknite tu za ogled profila tega uporabnika
Administrator je onemogočil pisanje neprijavljenim uporabnikom.
 
#1237
Odg: ICCF pred 6 Let, 9 Mesecev  
Sem šel preverit, kaj lahko kot TD naredim v partiji. Izkazalo se je, da lahko dodam čas le v dnevih. Tako je torej najmanjša enota časa, ki mu jo bo lahko dodal TD 1 dan. Več pa mu tudi jaz ne bi dal.
DaniloK
Genij
Objav: 165
graphgraph
Uporabnik trenutno ni prijavljen Kliknite tu za ogled profila tega uporabnika
Administrator je onemogočil pisanje neprijavljenim uporabnikom.
 
#1238
Odg: ICCF pred 6 Let, 9 Mesecev  
Zdravo,

a to pomeni, da dobijo vsi igralci po 5 ur plus, oz 1 dan.
Ali to velja samo za tiste, ki so prekoračili čas?
Bojan a ste tudi vi dobili enak 'dodatek'?

lp
Anunnaki
~ And Then There Were None ~
Ekspert
Objav: 98
graphgraph
Uporabnik trenutno ni prijavljen Kliknite tu za ogled profila tega uporabnika
416738427 Anunnaki57 Anunnaki Rojstni dan: 02/25
... and God said.
"... let us make man in our image. In our likeness ..."
The Bible
Administrator je onemogočil pisanje neprijavljenim uporabnikom.
 
#1239
Odg: ICCF pred 6 Let, 9 Mesecev  
Če teorija drži mora pasti odločitev v 45 minutah.
Pozdrav
bojanfs
Novinec
Objav: 10
graphgraph
Uporabnik trenutno ni prijavljen Kliknite tu za ogled profila tega uporabnika
Administrator je onemogočil pisanje neprijavljenim uporabnikom.
 
#1240
Odg: ICCF pred 6 Let, 9 Mesecev  
IN JE PADLA ODLOČITEV

Boger, Raymond 0 days 23:41

Če znam računati sta to DVA POLNA DNEVA.

Se naj vržem ob tla ali koga kam pošljem?

Lep pozdrav in se vam opravičujem ker sem vas vznemirjal z tem primerom matematike.
bojanfs
Novinec
Objav: 10
graphgraph
Uporabnik trenutno ni prijavljen Kliknite tu za ogled profila tega uporabnika
Administrator je onemogočil pisanje neprijavljenim uporabnikom.
 
#1241
Odg: ICCF pred 6 Let, 9 Mesecev  
Po mojem gre za napako oziroma veliko dobrodušnost TD-ja. Po nepotrebnem je dolgo čakal z dodajanjem časa, zdaj pa je moral dodati 2 dni, sicer bi bil čas še vedno negativen.
DaniloK
Genij
Objav: 165
graphgraph
Uporabnik trenutno ni prijavljen Kliknite tu za ogled profila tega uporabnika
Administrator je onemogočil pisanje neprijavljenim uporabnikom.
 
#1242
Odg: ICCF pred 6 Let, 9 Mesecev  
Vprašanje za vsak slučaj - in kam se lahko pritožiš, če se ne strinjaš z odločitvijo TD-ja?
šahist
Zrel
Objav: 26
graphgraph
Uporabnik trenutno ni prijavljen Kliknite tu za ogled profila tega uporabnika
Administrator je onemogočil pisanje neprijavljenim uporabnikom.
 
#1244
Odg: ICCF pred 6 Let, 9 Mesecev  
Obstaja še posebna komisija za pritožbe pri ICCF. A tega se kaže res izjemoma posluževati.
DaniloK
Genij
Objav: 165
graphgraph
Uporabnik trenutno ni prijavljen Kliknite tu za ogled profila tega uporabnika
Administrator je onemogočil pisanje neprijavljenim uporabnikom.
 
#1245
Odg: ICCF pred 6 Let, 9 Mesecev  
šahist napisal(a):
Vprašanje za vsak slučaj - in kam se lahko pritožiš, če se ne strinjaš z odločitvijo TD-ja?

Appeals Committees

Appeals Committee (Other ICCF Rules)
Rawlings, Alan J. C.

Appeals Committee (Playing Rules)
Wikman, Ragnar

Arbitration Commission
Hall, Richard V. M.

Povezave so na strani ICCF.

Menim pa, da v tem primeru ne bi kaj posebnega dosegel. Šlo je za izredno situacijo in verjetno nekoliko prepozno reakcijo sodnika. Ampak to je dopisni šah, vse se premika nekoliko bolj počasi, zakaj bi bili sodniki izjema ...

Pogrešal pa sem tokrat uradna navodila sodnikom in igralcem s strani ICCF. Pred leti, ko se je zgodil podoben slučaj, so ta navodila bila.
Krjavelj
Consciousness is Power
Admin
Objav: 428
graph
Uporabnik trenutno ni prijavljen Kliknite tu za ogled profila tega uporabnika
Spol: Moški krjavelj24 Lokacija: Sp. Brnik, Ceklje, Slovenija Rojstni dan: 07/18
Zadnji popravek: 05.09.2012 22:10 - Krjavelj.
Življenje je kot šahovska igra, spreminja se z vsako potezo.
Sprehodi ... takšni in drugačni
Administrator je onemogočil pisanje neprijavljenim uporabnikom.
 
Pojdi na vrhStran: 12

Spletna stran uporablja piškotke za zagotavljanje storitev. Potrdite s klikom na gumb, da se strinjate z uporabo piškotkov.

Sprejmem piškotke s spletne strani.